























před 14 dny jsme ochutnali kuličku co zbyla na Montrachetu a byla dost kyselá
Docela mě překvapuje, že borec, který tu machruje o víně neví takovou banalitu o vinohradnictví. Uazuje to jen na vzdálenost jeho orosené lahve na mahagonovém stole (vím, nadsazuji:) a bláto na botech, když je po dešti člověk nucen jít do vinohradu, aby tam třeba otrhal zálístky... Je pěkné psát o dětech, ale neměli bychom mít mezery ve vědomostech v tom, že je nenosí čáp... Mistře, je pěkné psát o Grand Crus, ale hledej nejdřív prvotní hroudu, pak se ti nikdo nebude moct vysmát!
Bravo! Pane Tichý. Takhle má vypadat diskuze profesionála s milovníky vína.
Ale já si myslím, že si z nás Sklenička dělá srandu. Přece není možné aby někdo, kdo se celý víkend motá při sklizni ve vinařství, nepoznal martiňák.
To budou v Krásné hoře nadšení jak jim brigádníci pomáhali letos sklízet..."Pamatuju si, jak jsme dopodrobna vysbírali moravskou vinici."
P.S. Konečně pivaři taky většinou netuší, že pivo se varem nevaří.
já to taky nevěděl než jsem se zeptal a žiju víno mi nechutná o nic víc ani míň
Omlouvám se za tu poslední poznámku, to jsem trochu přestřelil. Vždyť se zase nevyznám v burgundských apelacích a jsem schopný považovat Meursault za červené víno.
pane Skleničko, my tuhle taky zírali na vinice plné hroznů (vinic je v okolí docela dost, dokonce i v sousední ulici) a protože jsme se neměli koho zeptat, tak jsme usoudili, že si to nechávaj "na pak" :) Tak teď díky Vám (a taky panu Tichému) se budu moct příště vytahovat, co všechno vím :D
Jinak, turistické destinace navštěvuju nejraději mimo sezónu, nemám ráda horko a turisty :) A policajty na nás sousedi ještě nevolali, oni nejsou moc doma a tak nám procházely i halasnější večeře na naší pidi zahrádce - ostatně sirény pod kopcem projíždějících sanitek dělaj větší bordel a šestkrát do hodiny :(
1, R. Tichý - moc děkuju za podrobný výklad. Bylo mi ho potřeba, protože jsem si díky několika historkám o pozdních sběrech a výběrech z hroznů martiňáky bůhvíproč spojoval právě s tím. V Savigny a Cortonu jsem na to koukal skutečně překvapeně a na martiňáky ani nepomyslel, protože jednak jsem jich tolik pohromadě dříve neviděl, a jednak jich bylo dost i v "nejnižším patře," rovnou nad zemí.
5, André - beze srandy, ono se mi už víckrát stalo, že nastudovaná teorie vypadne a v praxi to vše vypadá trochu jinak. V Krásné hoře mě snad neproklejou, tam jsem měl dojem, že problém byly spíš přezrálé hrozny a ne nevyzrálé. Pokud v Krásné hoře něco zbylo na vinici, bylo toho minimálně a spíš vysoko na keři. Ptal jsem se na to vinaře a přičítal to důkladným zeleným pracem, tam bych se o martiňácích moc nedozvěděl :o) Oni to shodili na zem dávno před sklizní. Ale pokud jde o moji erudici, nedělejte si starosti - nejsem vinař a většina pijáků vína nepotřebuje vědět nic o martiňácích k tomu, aby poznali, jestli jim chutná :o) Dozvídat se něco o tom jak se víno dělá je zábava, ale i v Krásné hoře jsem si mezi káděma raději nechal všechno vysvětlit znova, protože mi teorie najednou nestačila.
Nic ve zlým, s Meursaultem máte pravdu, je bílý i červený :o) Červený jsem pil snad dvakrát, v obou případech byl mizerný.
3, Bolek - jojo, můj stůl stojí bezpečně daleko od bláta ve vinici a jsem poctěn, že moje plky čteš i ty, přestože to víš líp. Zrovna včera jsem psal článek, ve kterém jsem ze sebe (zase) udělal vola, když popisuju svou letitou chybu (včetně toho "zase" je to citace z článku a už to nebudu měnit, i když to za týden bude chybně vypadat jako odkaz na tuhle debatu). Vyjde tady v pondělí 1/12, jistě ti udělá radost, když budeš moct komentovat, že jsi to dávno věděl a že autor je blb. Nezapomeň!
8, Schnytlík - no vida, já jsem minulý týden projížděl Německem a měl jsem dojem, že Němci vysbírali vinice i s listy! S těmi policajty utišujícími večeři to bylo trochu přehánění a trochu závist - francouzské večeře byly tak dlouhé a hlučné, že jsem záviděl, že to tak doma nemáme a domýšlel si, jak by reagovali sousedi v činžáku :o))))
11 - Nechci odvádět řeč od martiňáků, ale červený Meursault je zřídkavý, a obě mé zkušenosti byly jaksi marné... naopak s bílým mám jen krásné zážitky :o)
Domaine Matrot Meursault rouge 2OO4 excelentní záležitost jak ve vinařství tak i potom doma
vždycky jsme si mysleli že nejlepší červená jsou z cote d or ale poslední zkušenosti nás přesvědšují že se nemáme zatěžovat mýty ale věřit vlastní hubě alespoň co se týka poměru kvalita cena
9: skleničko, sejde na tom, kudy jste projížděl! Asi vás budeme muset pozvat k nám :) Sice vína některých vinařů nejsou vhodná ani na svařák, jiná jsou celkem slušně pitelná (teda dle znalce typu "chutná-nechutná"), ale třeba by se vám tu líbilo :)
16, schyntlik - jojo, nevím, kde jste vy (ale vzpomínám si, že v posledním Bondovi hrála jakási rakouská opera, o které jste psala :o) já se (zatím jen teoreticky) chystám na Moselu... a potom mě láká taková stolová hora u dálnice A6, připomíná Šobes, skoro přesně 500 km z Prahy, jak je tam to letecké muzeum poblíž - ta hora vypadá ohromně vinařsky :o)) jednou vyjedu dřív a udělám si tam zastávku!
8: schnytlik - jestli jsem to správně pochopil tak působíte v Německu. V tom případě pokud je na vinici spousta hroznů ( větších, u kmene) tak to nechánají na ledové víno nebo bobulové výběry.
9: Bravo, krásně a decentně umíš odpálkovat blba :-)
9: Pokorně přiznávám, že jsem neodolal pokušení lehce kopnout do ležícího člověka.
Aby jste se radoval z vína samozdřejmě nemusíte být expert na ampelografii ani oenologii (i když gynekologové to si jisté věci umějí také pěkně vychutnat).
Za časů pana Doc. Blahy bývalo ceněno víno ze zálistkových (martinských) hroznů odrůdy Malingre (což je velmi raná, stará, spíše stolní odrůda s menším hroznem a bobulí), neboť hrozny na hlavních letorostech (normální) většinou sežrali děti, hmyz, nebo ptáci.
18: chlapi, děláte mi v tom bordel :(
17: jsme z Baden-Würtenberg, přímo z hlavního města :)
O stolové hoře nic nevím, asi málo koukám, ale to muzeum je od nás bajvočko 50km
André: "P.S. Konečně pivaři taky většinou netuší, že pivo se varem nevaří."
Mám dojem, že většinou se ze sladiny mladina dostane vařením...
Omlouvám se za opožděnou reakci, ale pane Tichý mockrát děkuji, že mi někdo vysvětlil co jsou to martiňáky, fazochy řešim na mých pár hlavách, které ihned ulamuji, ve vinohradu ovšem není asi možné vše stihnout tak jak si člověk představuje. No a pane Sklenička dík za fotky, kdyby jste je sem nezadal prd bych věděl. Zdar
Všeho moc škodí. Pokud odstraňujete všechny fazochy (zálistky), připravujete se o potenciální listovou plochu, která Vám může při dozrávání hroznů chybět. My v zásadě odstraňujeme zálistky jenom v zóně hroznů (cca první 3-4 listy na letorostu), naopak zálistky v horních partiích keře je třeba hýčkat a připravovat na jejich záslužnou práci při dozrávání hroznů, teda pokud Vám je nezničí pernospora.
Nechci dělat ukvapené závěry, na to nejsou fotografie dost průkazné, ale na 99 % jsou na horních 3 fotografiích tzv. martiňáky. To jsou druhosledové hrozny, které vinná réva nasadí na zálistcích (fazochách) většinou v závislosti na odrůdě a nebo počtu hlavbnách hroznů. Některé odrůdy produkují takřka každý rok enormní množství martiňáků, u mně je největším přeborníkem Cabernet Moravia, Zweigeltrebe, rulandské modré a Rulandské šedé. V případě, že réva v zimě nebo na jaře přemrzne a nebo pokud se udělá hodně reduktivní řez, tak se keř snaží nižší počet hlavnách hroznů dorovnat větším nasazením zálistkových hroznů (martiňáků).
V obvyklém roce jich nebývá mnoho a většinou jsou díky tomu, že mají zhruba měsíční skluz ve vývoji, ve špatném stavu (chemická ochrana je prostorově i časově zacílena na hlavní níže umístěné hrozny) a nemají dostatečnou vyzrálost. Cukernatost bývá nízká (kolem 15° ČNM) a mají vysokou kyselinu (hlavně jablečnou). V některých ročnících, ale dozrají a pokud byla hlavní úroda nízká tak se dají posbírat a zpracovat. Například v ročníku 2006 nám jarní mrazík zredukoval hlavní úrodu v průměru o 40 procent a díky teplému počasí a násakoku ve vegetaci jsme Martiňáky sbírali při cukernatosti kolem 21° a kyselině cca 6,5 g.
Při dobré násadě hroznů a pokud je čas tak martiňáky ještě za zelena odstřiháváme na zem, aby se zbytečně nevysiloval keř. Pokud se to neudělá tak většinou zůstanou na paspas zvěři (špačci a kvíčaly). Samozřejmně při hlavní sklizni se martiňáky nesmí sbírat (snižují kvalitu) a je to první příkaz a školení, které dostávaji sběrači ve vinici.
Čtrtá fotografie je dost nejasní a v malém rozlišení, ale vypadá to jak keř po kombajnové sklizni, náletu špačků a nebo chorobou napadené hrozny. Chělo by to lepší fotografii.